Posted June 1, 2011 · Report post φίλε Αegean60 συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, τα λές πολύ σωστά. Εγώ πιστεύω πως ότι απόψη και να έχει ο Νταλάρας για τη σημερινή κατάσταση της Ελλαδάς καλά κάνει και δεν την εκφράζει, γιατί η ιστορία έδειξε πως όποιοι καλλιτέχνες έμειναν απαθέστατοι και αμέτοχοι σε σημαντικά προβλήματα κάθε εποχής (κυπριακό, μεταναστευτικό, ο πόλεμος στη Σερβία, τα προβλήματα των Ρομά...) κέρδισαν την αγάπη και την συμπάθεια του κόσμου. Επειδή αυτός ο κόσμος έμαθε όλα αυτά τα χρόνια να ζει σε μια ψεύτικη ευμάρεια, δεν ήθελε να ακούσει τίποτα διαφορετικό κάτι δηλαδή που θα τον βάλει σε μία σκέψη σε ένα προβληματισμό ήθελε διασκεδαστές τραγουδιστές και τους πήρε. Μη ζητάμε τώρα πάλι από τον Νταλάρα να βγεί μπροστά, ας βγούν οι διασκεδαστές που τόσα χρόνια έχουν τους τίτλους "μεγάλος καλλιτέχνης που δεν μιλάει πολλά". Και στο κάτω κάτω ο κόσμος σήμερα δεν πρέπει να περιμένει λόγια από κανέναν, πρέπει να κρίνει μόνος του τα πράγματα και να αγωνιστεί ή όχι για αυτά που βλέπει ότι του στερούν, αυτοί που δημιούργησαν την κρίση. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 1, 2011 · Report post Αγαπητε Vaskos12 συμφωνω απολυτα στα οσα λες...ας σκεφτουμε μονο το εξης : οταν ο Νταλαρας ετρεχε και τραγουδουσε στο Βελιγραδι με τις βομβες να πεφτουν γυρω, ολοι εμεις μπροστα σε ποιο καναλι βλεπαμε απαθεστατοι το σωου η σε ποια λαγουμια ειμασταν κρυμμενοι? οταν πηγε στην Ιμβρο , εμεις σε ποια κοσμοπολιταν νησια παραθεριζαμε? οταν ετρεχε στην πρασινη γραμμη στην Λευκωσια, εμεις σε ποιο εγχωριο νταμαρι ξεδιναμε με αλλους "λαικους" διασκεδαστες? Κι εγω λοιπον λεω σε στυλ κολοκυθιας : γιατι να βγει μπροστα πάλι ο Νταλαρας? ας βγει ο Πανουσης, ο Μητροπανος, ο Τερζης, ο Καρρας, η Μπελα-Μπουλα ... οταν η κοινωνια ανοητα γκρεμιζει συμβολα, τοτε πρεπει η να αναλαμβανει την ευθυνη της επαναφορας των συμβολων στην θεση τους η να βγαζει τον σκασμο για ο,τι ανοητα απωλεσε... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 1, 2011 · Report post Εγώ σήμερα θα πω κάτι που στην ψυχή μου έχει μεγάλη αξία: για μένα αυτός ο καλλιτέχνης κι αυτή σελίδα είναι η παρηγοριά μου και η ανάσα μου.Ειδικά σήμερα το αισθάνθηκα. Όλα τα άλλα δεν μπορώ πλέον να τα αντιμετωπίσω. Πάντως,Γιάννη, τα έγραψες πολύ ωραία! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 1, 2011 · Report post Ξερετε, περα απο δηλωσεις, λογια και τα σχετικα, ο Νταλαρας μας αφησε παρακαταθηκη δεκαδες τραγουδια με λογο αιχμηρο που εχουν την ικανοτητα να αφυπνιζουν...τι να την κανω λοιπον εγω μια δηλωση, μια οποιαδηποτε δηλωση του Νταλαρα οταν εχω στην διαθεση μου ΑΝΕΜΟΛΟΓΙΟ, Σ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ, ΓΕΝΗΑ ΤΟΥ 40, ΤΑ ΚΑΤΑ ΜΑΡΚΟΝ κλπ? Ο Νταλαρας ανεκαθεν μιλουσε κυριως μεσα απο τα τραγουδια του....γιαυτο τον αγαπησαμε, γιαυτο τον βαλαμε ψηλα στις συνειδησεις μας και στις προτιμησεις μας , γιαυτο ηταν ξεχωριστος, κι οχι για τις κατα καιρους δηλωσεις του η συνεντευξεις του...που ο ιδιος παντα τις θεωρουσε ενα αναγκαιο κακο, μερος δυστυχως της δουλειας του σαν καλλιτεχνη. Προσωπικά καλύπτομαι πλήρως από τα παραπάνω. Θέλω μόνο να προσθέσω ότι όταν η φωτιά καίει και θες να μπεις μέσα στη φωτιά, πρέπει να ξέρεις από πριν αν θα παίξεις το ρόλο του νερού ή του λαδιού. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 1, 2011 · Report post Γιάννη (TheAegean60), εξαιρετικά όσα διάβασα. Μπράβο και σε ευχαριστώ!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Μαρω, αυτες οι αντιδρασεις (συνηθως κατευθυνομενες) κατα Νταλαρα εχουν καταντησει πια αηδια...πιο αηδια απο τις αηδιες που ξεδιαντροπα ξεστομιζουν καθημερινα οι πολιτικοι μας και μας καταστρεφουν την ζωη...ο Νταλαρας προσφατα ετυχε μιας - κατα την αποψη μου- ΥΨΙΣΤΗΣ τιμης : τον τιμησε ενα σχολειο, τι πιο υψιστο απο το να σε τιμαει ενα πνευματικο ιδρυμα? Οι καθηγητες τον επελεξαν και οι μαθητες τον τιμησαν σαν εναν καλλιτεχνη που παραγει ξεχωριστο ηθος , αξιες και πολιτισμο μεσα απο τα τραγουδια που ερμηνευσε στην πλουσια και μακροχρονη καριερα του.Και οι καθηγητες τον προσδιορισαν σαν πρωτυπο στην σημερινη χειμαζομενη κοινωνια μας...Αν προσεξες, ειναι η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ που ο Νταλαρας ετυχε τετοιας ιδιαιτερης τιμης , επειτα απο 40 χρονια αδιακοπης και ουσιστικης προσφορας σε αυτον τον τοπο!!!! Σε αυτον τον τοπο που συγκλονιστηκε με τον νεο δισκο του Τερζη, την προσφατη εμφανιση Μητροπανου στο ΑΛ ΤΣΑΝΤΙΡΙ οπου προβαλλε τα νεα του σουξε, που στεναζει στα πρωιναδικα , που δινει ρεστα με τις ΠΡΙΓΚΗΠΕΣΣΕΣ, ξαφνικα ελειψε Η ΚΑΘΟΔΟΣ ΤΟΥ ΕΝΟΣ (για να μιλαμε και με τραγουδια) στο Συνταγμα. Σαφως κι εχει αποψη ο Νταλαρας , σαφως την εχει εκφρασει με ποικιλους τροπους, λυπαμαι αν καποιοι δεν την εχουν ακουσει...αλλα η αποψη του Νταλαρα εδω και πολλα χρονια ειναι υπερκομματικη, ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ , και ισως γιαυτο ακουγεται ελαχιστα...το σημερα εχει δειξει οτι θελει πιο πολυ εκμαυλισμενα παπαγαλακια που σπερνουν συγχυση κι οχι εντιμες , πατριωτικες σκεψεις και αποψεις...ομοια με την Ελινα, τον Αντωνη και αλλα παιδια εδω μεσα, εμενα η σχεση μου με τον Νταλαρα ειναι σχεση ιδεολογικη, συναισθηματικη και οσο ζω δεν θα αναθεωρησω ποτε αυτη την σχεση. Κι επειδη παρακολουθω την πορεια του 40 ακριβως χρονια, παντα θα βρισκω απειρα επιχειρηματα να αντικρουω οσους νομιζουν οτι απεκτησαν μποι να κρινουν και να κατακρινουν ανθρωπους σαν τον Νταλαρα...κι απορω που ενας φιλος πιο πριν λεει οτι του τελειωσαν πια τα επιχειρηματα υπερ Νταλαρα...τοτε μαλλον καλυτερα να μελετησει οσα εχουν γραφτει σε αυτο το φορουμ απο δεκαδες μελη ωστε να αναννεωσει το "οπλοστασιο" του, πριν ξαναγραψει καποιο σχόλιο... Υ.Γ. Ελινα, ο Νταλαρας για εμας ηταν παντα το πνευματικο και συναισθηματικο μας οξυγονο...οσο σε βλεπω κι εσενα και τον Αντωνη και αλλα παιδια στην 1η γραμμη στηριξης του, κι εγω θα συμπορευομαι μαζι σας...δεν θελω να εχω αλλη επιλογη! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Θέλω μόνο να προσθέσω ότι όταν η φωτιά καίει και θες να μπεις μέσα στη φωτιά, πρέπει να ξέρεις από πριν αν θα παίξεις το ρόλο του νερού ή του λαδιού. ================================================================ Σιδερη, απλα εγραψες !!!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Α, μην ξεχασω και κατι επισης σημαντικο : αν κατεβει ο Νταλαρας να τραγουδησει στο Συνταγμα, κινδυνευει και παλι να κατηγορηθει για μια κονσολα ηχου, αρρηκτα συνδεδεμενη μαζι του , η οποια κονσολα σαν το Τζινι του παραμυθιου, εχει την θαυματουργη ιδιοτητα να αποφερει στον Νταλαρα εκατομμυρια...καλυτερα λοιπον να αποφυγει ΚΑΙ αυτη την κακοτοπια... (δυστυχως σε τετοιο βαθμο γελοιοτητας εχουν φτασει οι επικριτες του Νταλαρα)... Y.Γ. Εδω και πολλα χρονια η εξαιρετη Μ.Φαραντουρη ειναι συζυγος του Τηλ.Χυτηρη, υψηλοβαθμου στελεχους του ΠΑΣΟΚ, διατελεσαντα κατ'επαναληψη υπουργου τυπου (κυριως) και οχι ιδιαιτερα πετυχημενου πολιτικου. Πριν πολλα χρονια ο Μητροπανος ειχε φιλικη σχεση και με υψηλο στελεχος του ΚΚΕ (κι εξακολουθει να εχει φανταζομαι) και με πρωην υπουργο της ΝΔ , μπλεγμενο σε μεγαλο σκανδαλο της δεκαετιας του '80 (ο οποιος εχει πεθανει)... Η αειμνηστη Βικυ Μοσχολιου ηταν κουμπαρα του επι δικτατοριας υπουργου Λαδα.. Ο Βοσκοπουλος ειναι συζυγος της επισης πρωην υφυπουργου του ΠΑΣΟΚ Γκερεκου και κατηγορηθηκε προσφατα για ιδιαιτερα μεγαλη φοροδιαφυγη. Ο Μπιθικωτσης το 1968 εγινε εθελοντης υμνητης της Χουντας... Ο Καζαντζιδης ποτε του δεν καταδεχτηκε να κατεβει στο πεζοδρομιο με τον απλο λαο, προτιμουσε την βαρκα του και τις πετονιες του... Ο Ξαρχακος διετελεσε στελεχος της ΝΔ και δημ. συμβουλος Αθηναιων επι Εβερτ... Ποτε δεν διαβασα, ουτε ακουσα κανεναν να μιλαει για ολα αυτα τα βαρεια ονοματα και τις σχεσεις τους με πολιτικους και πολιτικη... Γιατι βρε παιδια τοση κουβεντα για την συζυγο του Νταλαρα και γιατι τοσες αιχμες κατα Νταλαρα για αυτοκαταργηση του, σιωπη του, ενταξη του στο συστημα κλπ,κλπ? Γιατι τοσο επιλεκτικη κριση και τοσο κοντη μνημη? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Συντάσομαι ΑΠΟΛΥΤΩΣ με τα λεγομενα του Γιάννη! Ειναι μεγαλη μου τιμη και χαρα που σε εχω ΦΙΛΟ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Παντως εγω θα ηθελα να τον δω μαζι με τον Βασιλη στο Συνταγμα σε μια μεγαλη λαικη συγκεντρωση να τραγουδαει το ανεμολογιο, την τσιμινιερα και τοσα άλλα. Και ειμαι σιγουρος πως και ο ιδιος ετσι νοιωθει και θα ειναι σαν λιονταρι στο κλουβι τωρα, μια και παντα ηταν υπερ της συμμετοχης και εναντιον της αποχης απο τα κοινα. Κριμα!! Να θυμισω και καποιους στιχους απο μια ξεχασμενη σειρα τραγουδιων που ειναι τοσο επικαιροι σημερα(Τα κατα Μαρκον) "Είδα τα ίδια μου παιδιά να δίνουν σ άλλους τα κλειδιά και με χιλιάδες ψέματα με προσδοκίες κι αίματα να μου σπαράζουν την καρδιά" Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Μαριε, αμοιβαια η τιμη και η εκτιμηση..ομως εγω θα πω και για αλλα σπουδαια παιδια εδω στο φορουμ , που παροτι εγω δεν τα εχω γνωρισει προσωπικα, ειμαι υπερηφανος που συμπορευομαστε σε αυτην εδω την μικρη οικογενεια... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Α, μην ξεχασω και κατι επισης σημαντικο : αν κατεβει ο Νταλαρας να τραγουδησει στο Συνταγμα, κινδυνευει και παλι να κατηγορηθει για μια κονσολα ηχου, αρρηκτα συνδεδεμενη μαζι του , η οποια κονσολα σαν το Τζινι του παραμυθιου, εχει την θαυματουργη ιδιοτητα να αποφερει στον Νταλαρα εκατομμυρια...καλυτερα λοιπον να αποφυγει ΚΑΙ αυτη την κακοτοπια...(δυστυχως σε τετοιο βαθμο γελοιοτητας εχουν φτασει οι επικριτες του Νταλαρα)... Y.Γ. Εδω και πολλα χρονια η εξαιρετη Μ.Φαραντουρη ειναι συζυγος του Τηλ.Χυτηρη, υψηλοβαθμου στελεχους του ΠΑΣΟΚ, διατελεσαντα κατ'επαναληψη υπουργου τυπου (κυριως) και οχι ιδιαιτερα πετυχημενου πολιτικου. Πριν πολλα χρονια ο Μητροπανος ειχε φιλικη σχεση και με υψηλο στελεχος του ΚΚΕ (κι εξακολουθει να εχει φανταζομαι) και με πρωην υπουργο της ΝΔ , μπλεγμενο σε μεγαλο σκανδαλο της δεκαετιας του '80 (ο οποιος εχει πεθανει)... Η αειμνηστη Βικυ Μοσχολιου ηταν κουμπαρα του επι δικτατοριας υπουργου Λαδα.. Ο Βοσκοπουλος ειναι συζυγος της επισης πρωην υφυπουργου του ΠΑΣΟΚ Γκερεκου και κατηγορηθηκε προσφατα για ιδιαιτερα μεγαλη φοροδιαφυγη. Ο Μπιθικωτσης το 1968 εγινε εθελοντης υμνητης της Χουντας... Ο Καζαντζιδης ποτε του δεν καταδεχτηκε να κατεβει στο πεζοδρομιο με τον απλο λαο, προτιμουσε την βαρκα του και τις πετονιες του... Ο Ξαρχακος διετελεσε στελεχος της ΝΔ και δημ. συμβουλος Αθηναιων επι Εβερτ... Ποτε δεν διαβασα, ουτε ακουσα κανεναν να μιλαει για ολα αυτα τα βαρεια ονοματα και τις σχεσεις τους με πολιτικους και πολιτικη... Γιατι βρε παιδια τοση κουβεντα για την συζυγο του Νταλαρα και γιατι τοσες αιχμες κατα Νταλαρα για αυτοκαταργηση του, σιωπη του, ενταξη του στο συστημα κλπ,κλπ? Γιατι τοσο επιλεκτικη κριση και τοσο κοντη μνημη? Νομίζω πως τα παραπάνω αποτελούν την πιο ρεαλιστική απάντηση σε όσους ανησυχούν για την εκκωφαντική δήθεν σιωπή του Γ. Νταλάρα αυτές τις ημέρες. Δεν ήθελα να το γράψω (ή να το ξαναγράψω) από σεβασμό στο μέγεθος και την ιστορία του μουσικού Θεοδωράκη, αλλά αδυνατώ να κατανοήσω γιατί γίνεται τόση φασαρία για την κ. ’ννα Νταλάρα με την οποία όποιος έχει πρόβλημα να το γράψει στη σελίδα της (πολύ σωστά το είπες Ekostel) και όχι με τον Μ. Θεοδωράκη υπουργό της κυβέρνησης της ΝΔ και ευκαιριακό (έστω και από καλή πρόθεση) συνοδοιπόρο διαφόρων πολιτικών σχηματισμών τα τελευταία τουλάχιστον 20 χρόνια. Και κάτι ακόμη: όταν ο Γ. Νταλάρας γινόταν στο παρελθόν η φωνή των αγανακτισμένων, οι αγανακτισμένοι του τότε ήξεραν τι ζητούσαν. Τώρα οι περισσότεροι δεν ξέρουν τι θέλουν και ακόμη χειρότερα δεν θέλουν στην πραγματικότητα να κάνουν οι ίδιοι τίποτε για να βελτιωθεί η κατάσταση. Προσωπικά συμφωνώ, και τελειώνω με αυτό γιατί φοβάμαι ότι είμαι εκτός θέματος, με αυτό που άκουσα να λέει προχθές ο Κ. Τσόκλης (και ας μην μου πει κανείς ότι το λέει γιατί η κόρη του είναι βουλευτής της συμπολίτευσης), ότι δηλαδή «αν οι αγανακτισμένοι της πλατείας Συντάγματος πήγαιναν όλοι μαζί να καθαρίσουν και καμιά παραλία από τα σκουπίδια, μπορεί να ερχόταν και κανένας τουρίστας παραπάνω στην Ελλάδα». Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Να πω κατι τελευταιο αγαπητη thes και κλεινω την συμμετοχη μου σε αυτη την συζητηση : και το 1972 που πρωτοειδα τον Νταλαρα και το 1975 και το 1983 και το 1990 και το 2000 και το 2011 , ο Νταλαρας προφανως ειχε περισσοτερη οικονομικη ανεση και απο εμενα , αλλα και απο τις εκατονταδες χιλιαδες κοσμου που τρεχαμε οπου εμφανιζοταν...η οικονομικη του κατασταση δεν αποτελεσε ποτε κριτηριο για εμας, το κοινο του , ποσο μαλλον τροχοπεδη για τον ιδιο να τραγουδαει αυτα που επελεγε και ΠΑΝΤΑ ΕΝΟΧΛΟΥΣΑΝ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ η με λογο παντα αιχμηρο και ουσιωδη να χτυπαει σε ολους εμας τα καμπανακια οτι κατι πηγαινε στραβα σε αυτη την χωρα...αλοιμονο αν συνεβαινε κατι αλλο, τοτε κι ο Νταλαρας θα ηταν πολυ διαφορετικος, ενας καλλιτεχνης του συρμου , αοσμος και αχρωμος οπως τοσοι και τοσοι "μεγαλοι λαικοι καλλιτεχνες" , αλλα αναλογοι θα ειμασταν κι εμεις σαν κοινο του...ο Νταλαρας για ενα πολυ μεγαλο πληθος εξφραζε παντα το ριζοσπαστικο, το ασυμβιβαστο, το "ενα βημα πιο πανω, πιο μπροστα"...αυτο που στο μεταξυ συνεβη, ειναι οτι μειωθηκε απελπιστικα αυτο το πληθος που ηθελε να κανει αυτο το βημα προς τα εμπρος η προς τα πανω, δεν μειωθηκε η διαθεση του Νταλαρα να σπαει αυγα, να βαραει γροθια στο μαχαιρι και να λυγιζει το μαχαιρι, αυτη ποτε δεν μειωθηκε...σημερα βρισκεται αντιμετωπος με νεο κυριως κοσμο που τον μισει παραφορα ,χωρις κυριολεκτικα να ξερει το γιατι...τον μισει κυριολεκτικα ΚΑΘ'ΥΠΑΓΟΡΕΥΣΙΝ...και αυτο το ιδιο κοινο λατρευει , αποθεωνει μετριοτητες εως μηδενικα, επισης χωρις να καταλαβαινει το γιατι, επισης κυριολεκτικα ΚΑΘ'ΥΠΑΓΟΡΕΥΣΙΝ...Τι να κατεβει λοιπον να κανει ο Νταλαρας στο Συνταγμα? να ταισει τα περιστερια η να κερασει παγωτο τους τσολιαδες? απλες κουβεντες.... Υ.Γ. προχθες μια παρεα 7 ατομων απο την δουλεια μου, αφου περασαν την καθημερινη τους βολτα απο το Συνταγμα και "αγανακτησαν" , ξερετε που κατεληξαν? στο μαγαζι που τραγουδαει ο Καρρας και την επομενη μερα με ελεγαν κοπανο που εγω δεν ακολουθησα....αυτα! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Συμφωνώ σχεδόν με όλα όσα γράφεις, αγαπητέ TheAegean60, εκτός από ένα: ο νέος κόσμος δεν τον μισεί καθόλου, αντίθετα τον αγαπά και τον θαυμάζει σε μεγάλο βαθμό, εκτός φυσικά από τις συνήθεις εξαιρέσεις, έστω και αν ταυτόχρονα θαυμάζει και άλλους τραγουδιστές και μουσικούς η ποιότητα και η στάση των οποίων δεν έχουν καμιά σχέση με αυτή του Γ. Νταλάρα. Και αυτό το έχω διαπιστώσει επανειλημμένα και εν μέρει με μεγάλη έκπληξη και συγκίνηση. Υ.Γ. Κάποιος φίλος μου έλεγε χθες ότι για πολλούς συνομίληκους του, ανθρώπους ανάμεσα στα 30-40, η συνάντηση των αγανακτισμένων στο Σύνταγμα είναι ένα είδος facebook live. Και σε αυτό ασφαλώς και δεν έχει καμία θέση ένας καλλιτέχνης σαν τον Γ. Νταλάρα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post αναφερομαι σε μια μεριδα νεων ανθρωπων, τον αριθμο των οποιων δεν μπορω να προσδιορισω βεβαια. Συμφωνω απολυτα για αυτο που αποκαλεις facebook live... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Α, μην ξεχασω και κατι επισης σημαντικο : αν κατεβει ο Νταλαρας να τραγουδησει στο Συνταγμα, κινδυνευει και παλι να κατηγορηθει για μια κονσολα ηχου, αρρηκτα συνδεδεμενη μαζι του , η οποια κονσολα σαν το Τζινι του παραμυθιου, εχει την θαυματουργη ιδιοτητα να αποφερει στον Νταλαρα εκατομμυρια...καλυτερα λοιπον να αποφυγει ΚΑΙ αυτη την κακοτοπια...(δυστυχως σε τετοιο βαθμο γελοιοτητας εχουν φτασει οι επικριτες του Νταλαρα)... Y.Γ. Εδω και πολλα χρονια η εξαιρετη Μ.Φαραντουρη ειναι συζυγος του Τηλ.Χυτηρη, υψηλοβαθμου στελεχους του ΠΑΣΟΚ, διατελεσαντα κατ'επαναληψη υπουργου τυπου (κυριως) και οχι ιδιαιτερα πετυχημενου πολιτικου. Πριν πολλα χρονια ο Μητροπανος ειχε φιλικη σχεση και με υψηλο στελεχος του ΚΚΕ (κι εξακολουθει να εχει φανταζομαι) και με πρωην υπουργο της ΝΔ , μπλεγμενο σε μεγαλο σκανδαλο της δεκαετιας του '80 (ο οποιος εχει πεθανει)... Η αειμνηστη Βικυ Μοσχολιου ηταν κουμπαρα του επι δικτατοριας υπουργου Λαδα.. Ο Βοσκοπουλος ειναι συζυγος της επισης πρωην υφυπουργου του ΠΑΣΟΚ Γκερεκου και κατηγορηθηκε προσφατα για ιδιαιτερα μεγαλη φοροδιαφυγη. Ο Μπιθικωτσης το 1968 εγινε εθελοντης υμνητης της Χουντας... Ο Καζαντζιδης ποτε του δεν καταδεχτηκε να κατεβει στο πεζοδρομιο με τον απλο λαο, προτιμουσε την βαρκα του και τις πετονιες του... Ο Ξαρχακος διετελεσε στελεχος της ΝΔ και δημ. συμβουλος Αθηναιων επι Εβερτ... Ποτε δεν διαβασα, ουτε ακουσα κανεναν να μιλαει για ολα αυτα τα βαρεια ονοματα και τις σχεσεις τους με πολιτικους και πολιτικη... Γιατι βρε παιδια τοση κουβεντα για την συζυγο του Νταλαρα και γιατι τοσες αιχμες κατα Νταλαρα για αυτοκαταργηση του, σιωπη του, ενταξη του στο συστημα κλπ,κλπ? Γιατι τοσο επιλεκτικη κριση και τοσο κοντη μνημη? Νομίζω πως τα παραπάνω αποτελούν την πιο ρεαλιστική απάντηση σε όσους ανησυχούν για την εκκωφαντική δήθεν σιωπή του Γ. Νταλάρα αυτές τις ημέρες. Δεν ήθελα να το γράψω (ή να το ξαναγράψω) από σεβασμό στο μέγεθος και την ιστορία του μουσικού Θεοδωράκη, αλλά αδυνατώ να κατανοήσω γιατί γίνεται τόση φασαρία για την κ. ’ννα Νταλάρα με την οποία όποιος έχει πρόβλημα να το γράψει στη σελίδα της (πολύ σωστά το είπες Ekostel) και όχι με τον Μ. Θεοδωράκη υπουργό της κυβέρνησης της ΝΔ και ευκαιριακό (έστω και από καλή πρόθεση) συνοδοιπόρο διαφόρων πολιτικών σχηματισμών τα τελευταία τουλάχιστον 20 χρόνια. Και κάτι ακόμη: όταν ο Γ. Νταλάρας γινόταν στο παρελθόν η φωνή των αγανακτισμένων, οι αγανακτισμένοι του τότε ήξεραν τι ζητούσαν. Τώρα οι περισσότεροι δεν ξέρουν τι θέλουν και ακόμη χειρότερα δεν θέλουν στην πραγματικότητα να κάνουν οι ίδιοι τίποτε για να βελτιωθεί η κατάσταση. Προσωπικά συμφωνώ, και τελειώνω με αυτό γιατί φοβάμαι ότι είμαι εκτός θέματος, με αυτό που άκουσα να λέει προχθές ο Κ. Τσόκλης (και ας μην μου πει κανείς ότι το λέει γιατί η κόρη του είναι βουλευτής της συμπολίτευσης), ότι δηλαδή «αν οι αγανακτισμένοι της πλατείας Συντάγματος πήγαιναν όλοι μαζί να καθαρίσουν και καμιά παραλία από τα σκουπίδια, μπορεί να ερχόταν και κανένας τουρίστας παραπάνω στην Ελλάδα». Για απαντηση παραθετω τα ιδια τα λογια του Γ.Νταλαρα για τον Μικη "Μίκης Θεοδωράκης: Είμαστε πολύ τυχεροί, όλοι μας, που ζούμε στην περίοδο που πατάει το ίδιο χώμα με εμάς ο Θεοδωράκης! Είναι σπάνια περίπτωση, είναι σαν τους μεγάλους Έλληνες της μυθολογίας! Σπουδαίος άνθρωπος και σπουδαίος Έλληνας. Έχει προσφέρει στον τόπο όσο λίγοι Έλληνες. Του χρωστάμε την ποίηση, το πολιτισμικό μας ανέβασμα. Στάθηκε στον τόπο του με πολύ ευθύνη και πολύ αγάπη όσο λίγοι άνθρωποι. Μουσικά είναι ένας κολοσσός. Πολύ σπάνιος και ξεχωριστός άνθρωπος." και αυτα οταν ειχε κανει ολα αυτα που λετε με γνωμονα παντα το εθνικο συμφερον. Προσεχουμε τι λεμε λοιπον και δειχνουμε τον απαιτουμενο σεβασμο οπως κανει και ο ιδιος ο Νταλαρας. Και οποιος ξεχωριζει τον μουσικο Θεοδωρακη απο το πολιτικο ον Θεοδωρακη οπως και τον Νταλαρα κανει μεγαλο λαθος. Αυτα πανε μαζι!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Μαριε, αμοιβαια η τιμη και η εκτιμηση..ομως εγω θα πω και για αλλα σπουδαια παιδια εδω στο φορουμ , που παροτι εγω δεν τα εχω γνωρισει προσωπικα, ειμαι υπερηφανος που συμπορευομαστε σε αυτην εδω την μικρη οικογενεια... Tην ιδια εκτιμηση εχω και εγω για τα παιδια αυτα.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post "Πρόσωπα από όλα τα κόμματα της ελληνικής Βουλής και με ιδιαίτερη ιστορία στην κοινωνική ζωή του τόπου περιλαμβάνονται στον κατάλογο των συνταξιούχων βουλευτών οι οποίοι προσέφυγαν στο Ελεγκτικό Συνέδριο για να εξισωθούν οι αποδοχές τους με εκείνες των συνταξιούχων δικαστών. Μεταξύ τους είναι και συνταξιούχοι βουλευτές του ΚΚΕ, όπως ο μουσικοσυνθέτης Μίκης Θεοδωράκης.... Η τυχόν δικαίωση των συνταξιούχων βουλευτών θα επιβαρύνει σημαντικά τον προϋπολογισμό της χώρας....." Πηγή: ΤΟ ΒΗΜΑ Φαίνεται πως -στον καθ' όλα σεβαστό Μίκη- εκτός απ' την ποίηση και το πολιτισμικό μας επίπεδο , χρωστάμε και αρκετές χιλιάδες ευρώ! Καληνύχτα σας. (και καληνύχτα μας....) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Α, μην ξεχασω και κατι επισης σημαντικο : αν κατεβει ο Νταλαρας να τραγουδησει στο Συνταγμα, κινδυνευει και παλι να κατηγορηθει για μια κονσολα ηχου, αρρηκτα συνδεδεμενη μαζι του , η οποια κονσολα σαν το Τζινι του παραμυθιου, εχει την θαυματουργη ιδιοτητα να αποφερει στον Νταλαρα εκατομμυρια...καλυτερα λοιπον να αποφυγει ΚΑΙ αυτη την κακοτοπια...(δυστυχως σε τετοιο βαθμο γελοιοτητας εχουν φτασει οι επικριτες του Νταλαρα)... Y.Γ. Εδω και πολλα χρονια η εξαιρετη Μ.Φαραντουρη ειναι συζυγος του Τηλ.Χυτηρη, υψηλοβαθμου στελεχους του ΠΑΣΟΚ, διατελεσαντα κατ'επαναληψη υπουργου τυπου (κυριως) και οχι ιδιαιτερα πετυχημενου πολιτικου. Πριν πολλα χρονια ο Μητροπανος ειχε φιλικη σχεση και με υψηλο στελεχος του ΚΚΕ (κι εξακολουθει να εχει φανταζομαι) και με πρωην υπουργο της ΝΔ , μπλεγμενο σε μεγαλο σκανδαλο της δεκαετιας του '80 (ο οποιος εχει πεθανει)... Η αειμνηστη Βικυ Μοσχολιου ηταν κουμπαρα του επι δικτατοριας υπουργου Λαδα.. Ο Βοσκοπουλος ειναι συζυγος της επισης πρωην υφυπουργου του ΠΑΣΟΚ Γκερεκου και κατηγορηθηκε προσφατα για ιδιαιτερα μεγαλη φοροδιαφυγη. Ο Μπιθικωτσης το 1968 εγινε εθελοντης υμνητης της Χουντας... Ο Καζαντζιδης ποτε του δεν καταδεχτηκε να κατεβει στο πεζοδρομιο με τον απλο λαο, προτιμουσε την βαρκα του και τις πετονιες του... Ο Ξαρχακος διετελεσε στελεχος της ΝΔ και δημ. συμβουλος Αθηναιων επι Εβερτ... Ποτε δεν διαβασα, ουτε ακουσα κανεναν να μιλαει για ολα αυτα τα βαρεια ονοματα και τις σχεσεις τους με πολιτικους και πολιτικη... Γιατι βρε παιδια τοση κουβεντα για την συζυγο του Νταλαρα και γιατι τοσες αιχμες κατα Νταλαρα για αυτοκαταργηση του, σιωπη του, ενταξη του στο συστημα κλπ,κλπ? Γιατι τοσο επιλεκτικη κριση και τοσο κοντη μνημη? Νομίζω πως τα παραπάνω αποτελούν την πιο ρεαλιστική απάντηση σε όσους ανησυχούν για την εκκωφαντική δήθεν σιωπή του Γ. Νταλάρα αυτές τις ημέρες. Δεν ήθελα να το γράψω (ή να το ξαναγράψω) από σεβασμό στο μέγεθος και την ιστορία του μουσικού Θεοδωράκη, αλλά αδυνατώ να κατανοήσω γιατί γίνεται τόση φασαρία για την κ. ’ννα Νταλάρα με την οποία όποιος έχει πρόβλημα να το γράψει στη σελίδα της (πολύ σωστά το είπες Ekostel) και όχι με τον Μ. Θεοδωράκη υπουργό της κυβέρνησης της ΝΔ και ευκαιριακό (έστω και από καλή πρόθεση) συνοδοιπόρο διαφόρων πολιτικών σχηματισμών τα τελευταία τουλάχιστον 20 χρόνια. Και κάτι ακόμη: όταν ο Γ. Νταλάρας γινόταν στο παρελθόν η φωνή των αγανακτισμένων, οι αγανακτισμένοι του τότε ήξεραν τι ζητούσαν. Τώρα οι περισσότεροι δεν ξέρουν τι θέλουν και ακόμη χειρότερα δεν θέλουν στην πραγματικότητα να κάνουν οι ίδιοι τίποτε για να βελτιωθεί η κατάσταση. Προσωπικά συμφωνώ, και τελειώνω με αυτό γιατί φοβάμαι ότι είμαι εκτός θέματος, με αυτό που άκουσα να λέει προχθές ο Κ. Τσόκλης (και ας μην μου πει κανείς ότι το λέει γιατί η κόρη του είναι βουλευτής της συμπολίτευσης), ότι δηλαδή «αν οι αγανακτισμένοι της πλατείας Συντάγματος πήγαιναν όλοι μαζί να καθαρίσουν και καμιά παραλία από τα σκουπίδια, μπορεί να ερχόταν και κανένας τουρίστας παραπάνω στην Ελλάδα». Για απαντηση παραθετω τα ιδια τα λογια του Γ.Νταλαρα για τον Μικη "Μίκης Θεοδωράκης: Είμαστε πολύ τυχεροί, όλοι μας, που ζούμε στην περίοδο που πατάει το ίδιο χώμα με εμάς ο Θεοδωράκης! Είναι σπάνια περίπτωση, είναι σαν τους μεγάλους Έλληνες της μυθολογίας! Σπουδαίος άνθρωπος και σπουδαίος Έλληνας. Έχει προσφέρει στον τόπο όσο λίγοι Έλληνες. Του χρωστάμε την ποίηση, το πολιτισμικό μας ανέβασμα. Στάθηκε στον τόπο του με πολύ ευθύνη και πολύ αγάπη όσο λίγοι άνθρωποι. Μουσικά είναι ένας κολοσσός. Πολύ σπάνιος και ξεχωριστός άνθρωπος." και αυτα οταν ειχε κανει ολα αυτα που λετε με γνωμονα παντα το εθνικο συμφερον. Προσεχουμε τι λεμε λοιπον και δειχνουμε τον απαιτουμενο σεβασμο οπως κανει και ο ιδιος ο Νταλαρας. Και οποιος ξεχωριζει τον μουσικο Θεοδωρακη απο το πολιτικο ον Θεοδωρακη οπως και τον Νταλαρα κανει μεγαλο λαθος. Αυτα πανε μαζι!!! Υποθέτω, αγαπητέ delta, ότι η ανάληψη υπουργείου στην κυβέρνηση του Κ. Μητσοτάκη δεν υπαγορευόταν από κανένα εθνικό συμφέρον. Φυσικά ήταν δικαίωμά του και επιλογή του να δεχθεί την πρόσκληση, απόλυτα σεβαστή. Δεν τον μέμφομαι γι αυτήν. Απλώς επιφυλάσσω στον εαυτό μου το δικαίωμα να στέκεται κριτικά απέναντι στο πολιτικό ον Θεοδωράκης και σε κάθε πολιτικό ον και να μην επικροτώ a priori της επιλογές του λόγω του θαυμασμού για άλλες ικανότητες και ιδιότητές του. Στη συγκεκριμένη πάντως περίπτωση το να απευθυνθεί στον κόσμο όχι με τραγούδια αλλά με λόγια ξεπερνά σαφώς το «χρέος» του ως πολιτικού όντος να παρίσταται σε μια εκδήλωση διαμαρτυρίας και προσλαμβάνει διαφορετικά χαρακτηριστικά. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Απλα να θυμηθουμε ποιοι εξοριστηκαν και περασαν απο τοσες φυλακες και μετα να μιλαμε.Ο Μικης δεν χρειαζεται απολογητες.Το τελικο ισοζυγιο ειναι αυτο που μετραει . Αλλωστε ποιοι μας εχουν μεινει να μας κανουν περιφανους σε αυτη την χωρα? Aς ειναι , σταματαω και εγω την αντιπαραθεση , δεν εχει νοημα πια. Η ιστορια τα κρινει ολα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 2, 2011 · Report post Ένα πράγμα δεν έχω καταλάβει σχετικά με όσα γράφτηκαν. Γιατί θα πρέπει σ'αυτό τον τόπο να τα περιμένουμε όλα από 1-2 συγκεκριμένους ανθρώπους; Ο Μίκης Θεοδωράκης είναι σήμερα 86 ετών και ανεξάρτητα απ'το αν συμφωνεί ή διαφωνεί ο καθένας με τα λεγόμενά του, βγαίνει και μάχεται με τον τρόπο του, γι'αυτό που πιστεύει σήμερα πως είναι σωστό...Και νομίζω πως πάντα αυτό έκανε... Ο Γιώργος Νταλάρας το έχει κάνει ουκ ολίγες φορές όλα αυτά τα 40 και βάλε χρόνια...Είτε με λόγια και πράξεις δικές του, είτε μεταφέροντας τους στίχους μεγάλων ποιητών. Ο δίσκος "Τα κατά Μάρκον", για τον οποίο έγραψα αυτές τις μέρες, είναι η καλύτερη απόδειξη... Αυτοί οι δυο άνθρωποι, αλλά και αρκετοί άλλοι της ηλικίας τους, μάχονται εδώ και χρόνια...Kαι συμφωνώ...Μας έχουν δείξει τον αγωνιστικό δρόμο. Είτε μέσα από δηλώσεις, είτε μέσα από τραγούδια....Ίσως να μας έχουν καλομάθει κιόλας... Πού είναι όμως οι νεώτεροι καλλιτέχνες; Πού είναι οι νέες φωνές; Ποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο με όσα έκαναν οι παλαιότεροι; Και μέχρι πότε θα περιμένουμε απ'αυτούς τους ανθρώπους να βγάλουν το φίδι απ'την τρύπα; Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 3, 2011 · Report post Θαναση πεστο σωστα: γιατι τα περιμενουμε ολα παντα απο 1-2 ανθρωπους , τους οποιους μαλιστα ουκ ολιγες φορες στο παρελθον εχουμε απαξιωσει, βρισει, λοιδωρισει? Μονο σε αυτη την αλλοπροσαλλη και ασυναρτητη Ελληνικη κοινωνια μπορουν να συμβαινουν αυτα...προσωπικα κι εχοντας βιωσει τις φορες που ο Νταλαρας εχει κατηγορηθει για τα οσα ελεγε κατα της εξουσιας , ποτε δεν φανταζομουν οτι θα ξημερωνε μια μερα που θα κατηγορουνταν και για το οτι με αφορμη τους "αγανακτισμενους" , ακομα δεν εχει βγαλει διαγγελμα στον ελληνικο λαο , να του πει τα πασιφανη και αυτονοητα! Οσο για τους νεωτερους καλλιτεχνες, κοιτωντας τι τραγουδουν και ποση απηχηση εχουν στον κοσμο, πιστευω πως εμφανως ειναι καλλιτεχνες πολυ μικρων κυβικων , ανικανοι να σηκωσουν μεγαλα κοινωνικα βαρη...ο Νταλαρας και ο Θεοδωρακης - θα το ξαναπω- περα απο το οποιο μουσικο ταλεντο τους, ειναι ανθρωποι με πολυ ισχυρη προσωπικοτητα και δυναμικη και τετοιοι δεν βγαινουν καθε μερα... Το θεμα ομως ειναι οτι ζουμε μια περιοδο τοσο μπερδεμενη οσον αφορα την οικονομια και γενικα το μελλον αυτου του τοπου, που απορω τι θα μπορουσε να βγει να πει ο Νταλαρας, οταν οικονομολογοι διεθνως εχουν χασει τα αβγα και τα πασχαλια με την Ελλαδα, η οποια αδυνατει να κανει πραξη τα απλα κι αυτονοητα. Για μενα το προβλημα δεν ειναι οτι εχουμε μια κακη κυβερνηση που δυναστευει τον κοσμο, αλλα μια κυβερνηση που προσπαθει να διαχειριστει ενα βουνο λαθη, απατες, ψεμματα του παρελθοντος, προσθετοντας κι αλλα λαθη και ψεμματα , διοτι ετσι θελουμε εμεις σαν λαος ωστε να προστατευουμε τα ατομικα μας συμφεροντα....δεν ξερω λοιπον τι καινουργιο θα μπορουσε να βγει και να πει σημερα ο Νταλαρας για ολα αυτα, οταν τα εχει επισημανει ολα αυτα εδω και χρονια....εγω στην θεση του Νταλαρα θα ελεγα 3 λεξεις : "Ελληνες, σοβαρευτειτε επιτελους!". Και αυτες οι 3 λεξεις δεν ξερω σε ποσους θα αρεσαν, φανταζομαι σχεδον σε κανεναν... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 3, 2011 · Report post Πού είναι όμως οι νεώτεροι καλλιτέχνες; Πού είναι οι νέες φωνές; Ποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο με όσα έκαναν οι παλαιότεροι; Και μέχρι πότε θα περιμένουμε απ'αυτούς τους ανθρώπους να βγάλουν το φίδι απ'την τρύπα; Αυτό ακριβώς σκεφτόμουν κι εγώ, Θανάση!!! Πού είναι αυτή η περιβόητη "νέα γενιά καλλιτεχνών" για την οποία μας έχουν πρήξει (συγνώμη για τη φράση μου) ότι είναι αξιολογότατη αλλά ότι τάχα δεν την αφήνει η παλιά να βγει μπροστά; Μέχρι πότε θα τα περιμένουμε όλα από το "μπαμπά" μας και τη "μαμά" μας;;; Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 3, 2011 · Report post Μα, Χρυσα το ερωτημα δεν ειναι μονο "που ειναι οι νεες φωνες" , αλλα κυριως "τι να μας πουν αυτες οι νεες φωνες ?"...τοσα χρονια δεν μας λενε απολυτως τιποτα, τι παραπανω θα μου πουν σημερα? ειτε στο μιλητο, ειτε στο τραγουδιστο...κι επειτα, αρχικα το μελος billfor εκφραζει μια προσωπικη επιθυμια, να κατεβαινε ο Νταλαρας στην συγκεντρωση των "αγανακτισμενων" στο Συνταγμα, να τραγουδησει τα ΠΑΡΑΠΟΝΕΜΕΝΑ ΛΟΓΙΑ...κατ'αρχην απ'οσο ξερω, ο Νταλαρας δεν προσκληθηκε απο κανεναν να τραγουδησει εκει. Απλα το μελος billfor εξεφρασε μια προσωπικη σκεψη και εν συνεχεια παρασυρθηκε σε αυθαιρετα συμπερασματα περι σιωπης του Νταλαρα εξ αιτιας της γυναικας του, αυτοκαταργηση του κλπ,κλπ και ετσι ξεκινησε η κουβεντα...και προσπαθουμε εγω, η Ελινα, η Μαρω, ο Σιδερης, ο Αντωνης να εξηγησουμε και στον billfor και στον delta οτι κρινουν και αυθαιρετα και αδικα....και πολυ σωστα συμπληρωνει κι ο Θανασης οτι τελικα ο Νταλαρας οχι απλα μας εχει καλομαθει, αλλα μας εχει σκατομαθει...κι οτι δεν γινεται να ζηταμε συνεχεια απο αυτον και τον Θεοδωρακη να μπαινουν μπροστα και να βγαζουν το φιδι απο την τρυπα κι απο πισω τους μονιμως να κρυβονται αλλοι που σε περιοδους ηρεμιας απολαμβανουν με περισσιο ναρκισσισμο και φουσκωμα παγωνιου την αγαπη του κοσμου και στα δυσκολα μονιμως την κανουν με ελαφρα πηδηματακια...καποτε πρεπει κι αυτο το βιολι να σταματησει και ο κοσμος να καταλαβει και να αποφασισει πια μια και καλη ποιοι ειναι τα αληθινα συμβολα του, οι εκφραστες του πολιτισμου του ,της υπερηφανειας του, της αξιοπρεπειας του και ποιοι οι πλαστικες του σημαιες για τις καθημερινες παρατες και "παρελασεις" του....Και επιβαλλεται πλεον να βαλουν τα λαβαρα στον ιστο τους και τις πλαστικες σημαιες στον σκουπιδοτενεκε τους...αντε διοτι παραεχουμε μπερδεψει τους ιστους με τους σκουπιδοτενεκεδες τα τελευταια χρονια σε αυτη την χωρα! Προσωπικα συμμετεχω σε αυτο εδω το φορουμ και στηριζω τον Νταλαρα και αντιστεκομαι σθεναρα σε οποιον τον κατηγορει, ακριβως διοτι επι 40 συναπτα ετη επιμενω να μην μπερδευω τα λαβαρα με τους σκουπιδοτενεκεδες... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 3, 2011 · Report post Θανάση μου οι Νέοι καλλιτέχνες δεν έχουν "τραγούδια μαχαίρια" για να πάρουν πρωτοβουλίες παρά μόνον στα κανάλια θα τους δούμε σε κανένα σώου,χωρίς ουσία.Ποιός θα ρισκάριζε την υπόσταση του να βγει να πει τραγούδια όπως το "Θυμήσου" η τα "Παραπονεμένα λόγια" σήμερα αντι να τραγουδά για αγάπες και λουλούδια;Πάει ο ένας στο μαγαζί του αλλουνού και αρχίζουν τις αγκαλιές και τα φιλιά.Το έχω πει και το ξαναλέω,ο Νταλάρας είναι μάγκας όχι γιατί είναι εδώ και χρόνια στο ψηλότερο κλαρί του δέντρου που λέγεται Ελληνικό τραγούδι,αλλά γιατί ποτέ δεν έκανε,είπε,τραγούδησε,πέρασε στον κόσμο πράγματα χωρίς ο ίδιος πρώτα να τα νοιώσει. Πολύ σωστά τα είπατε Γιάννη,Ελίνα,Σιδερή,Θανάση,thes και είμαι ευτυχής γιατί έχουμε τις ίδιες ταπεινές και αληθινές απόψεις που ταυτίζονται απόλυτα. Quote Share this post Link to post Share on other sites